出名红学家周岭说《红楼梦》饭局里的虚真假实

　　周岭先生是出名红学家、文化学者，87版电视剧《红楼梦》编剧。自2020年起，年届七旬的他建立了自账号“周岭说红楼梦”，用短视频的形式取网友分享半生研读《红楼梦》的，从曹雪芹到脂砚斋、畸笏叟，从高鹗续书到《红楼梦》诸多版本，兼及书中诗词曲赋、节令习俗、服饰器皿、宴饮文娱各方面，可谓杂学旁收、新见迭出，煞是出色。这些视频获得了红迷的强烈热闹捧场，也激发了很多热诚的会商。迄今为止，“周岭说红楼梦”已更新了三个“百题”系列并多个“数十题”系列。此中，“说饮食”系列视频拾掇结集为《红楼梦中的饭局》一书，由大学出书社出书。中华饮食文化渊深，曹雪芹正在《红楼梦》中对贾府的饮食有着活泼的描绘，无论惊世骇俗的“茄鲞”，刁钻离奇的“小荷叶儿小莲蓬的汤”，薛阿姨家的糟鹅掌鸭信，仍是晴雯爱吃的豆腐皮儿包子，芦雪广现烤的鹿肉，应季的“油盐炒枸杞芽儿”，甚至于小丫头们吃的碧粳米饭、野鸡瓜齑、胭脂鹅脯……尽皆色味俱全，正在精细中透着大雅。而为贾家办理田庄的乌进孝交租的票据里，更是飞禽飞禽无奇不有，南冬风景大开大阖，实打实地铺陈出贵族糊口奢靡的底色。正在《红楼梦中的饭局》一书中，周岭将红楼美食逐个拆解，以错乱的古代文献为根本，考据真假，匡正。他认为，曹雪芹正在“家长里短、一饮一馔之中，寓了一些大意义”，即便写菜品、写食材、写宴饮，也贯彻了“假做实时实亦假，无为有时有还无”的哲学。例如他提出，让世代红迷心心念念的“茄鲞”，其实是做不出来的一道菜，纯属曹公。读红楼需别具只眼，才不会为做者的“烟云笔法”所。做为中国四大名著之一，《红楼梦》世代传播，具有生生不息的生命力。而当下一方面红迷甚众，一方面又罕有原著者。周岭但愿通过《红楼梦中的饭局》，以“”为切入点，指导读者回到典范，回到原著。南都：《红楼梦》里写衣食住行都出格出色，特别是饮食，正如您所说，“家长里短、一饮一馔之中，寓了一些大意义，而且写得极为活泼。”您是从什么时候起头系统研究《红楼梦》里的饮食的？周岭：红学要给它分类的话，我的看法是把它分成“红外学”和“红内学”。“红外学”就是《红楼梦》文本以外的学问，好比说研究做者曹雪芹，研究曹雪芹的门第，包罗他的生平，《红楼梦》成书的时代布景，《红楼梦》的版本传播环境，这都属于“红外学”，和文本本身的关系不大。“红内学”就是研究文本。现正在我们的研究进入了如许的一个阶段，因为没有什么新的材料发觉，“红外学”已是炒冷饭，没什么好说的了。只要一些不负义务的胡说、妄说，不叫做学问了。而“红内学”的研究远远不脚。就文本而言，对《红楼梦》的人物，《红楼梦》的写做方式，《红楼梦》的布局，《红楼梦》的从题，《红楼梦》的总纲，这些方面的研究文章很是多，可是对《红楼梦》傍边的杂学部门研究出格少。只正在诗词曲赋范畴有一些专著，衣食住行这方面还有很大的空白。中国人的服饰，所有的小说没有比《红楼梦》写得更好的，由于曹雪芹家是织制世家，对纺织品、衣服、饰品，从面料到色彩到格式到工艺，熟得不得了，所以《红楼梦》傍边的服饰写得是荣耀斐然。但这方面有人做特地的研究吗？没有。正在《红楼梦大辞典》编写过程傍边，我是担任服饰这部门词条撰写的，也就是说，红楼梦的服饰，大要红学家傍边只要我一小我正在研究。我接下来也要特地把《红楼梦》的服饰写成一本书。饮食也是不异的环境。《红楼梦》里边写到吃食，写得很是出色。有虚有实，有成品，有食材，有南有北，有餐有饮，还有各类各样的逛戏勾当，各类餐茶酒具，太丰硕了！并且这方面的描写完全顾及曹雪芹写这本书的旨，叫“无朝代年纪可考，无地区邦国可考”，不坐实正在某一个朝代，也不坐实正在某一个处所。汉唐元明清，工具南北中，都有。服饰是如许，器物是如许，饮食是如许，医药是如许，教是如许，建建也是如许……这是杂学，也是整个小说内容的无机构成部门。既不克不及孤登时看衣食住行，也不克不及孤登时看一首诗一首词，也不克不及孤登时看一个建建。中国人“平易近以食为天”，中国是饮食文化方面最有汗青也是成绩最高的一个国家。孙中山先生把“美食”和“美术”并提。我们历朝历代的文人、大学问家都跟吃相关系，例如苏东坡、白居易。袁枚写《随园食单》，曹雪芹的祖父写《居常饮馔录》。中国的饮食文化精湛，并且这些文化不只仅只着眼于吃，从吃能够勾勒出的糊口。《红楼梦》也不是为了写吃而写吃，所有的吃都是为了他布局故事、塑制人物办事的。我为什么要写《红楼梦中的饭局》这本书？现正在虽然喜好《红楼梦》的人良多，但绝大大都的人没有认实从头至尾读过原著，关于《红楼梦》学问都从各类各样改编做品来的。一方面是红迷甚众，另一方面是从头至尾实正读过原著的人很少。这就很是矛盾。只要一个法子，可是因为时代的隔阂，文化的断裂，很多多少人感觉大部头啃不动，还不如去听听故事算了。也就是说，改编做品起到的感化必定是很庞大的，但同时我们要做一些东西方面的，领导方面的工做，使得大师可以或许读进去。佛说八万四千，从哪一个门都能修成。《红楼梦》也一样，你从哪个门进来也都能读《红楼梦》。但问题是我们从其他的门进可能都不太容易，的路子就很容易。大师都喜好吃，《红楼梦》又很吸惹人，连系起来，从这一个门进入《红楼梦》，然后再看看《红楼梦》写的是什么，这就成心思了。从吃这一头进去，也有良多看不懂的工具，怎样办？这就激发了我写这本书的设法。南都：书名为什么不叫《红楼梦中的美食》而取名为《红楼梦中的饭局》？周岭：你提得很好，为什么不叫《红楼梦中的美食》？由于美食有点受局限，你只是写吃了，现实上除了吃还有玩。由于它里边有几多正在酒局上的文娱勾当，拇和、射覆、占混名儿，行飞花令、牙牌令、伐鼓传花。这些工具你用美食就不克不及涵盖它了，若是吃饭局那就全进来了。并且饭局还有一个意义，它既然叫做“局”，你就别光着眼于，还要想想这局里边还有哪些要深究的内容，通过这个局，你要悟出一些什么事理来，通过这个局，你找出一些什么故事来，还有，谁出席的这个局，为什么？以至要通过这个局破一个什么案。南都：关于“红楼第一菜”茄鲞，您很是灵敏地指出，这道菜里的深秋的茄子和春初的新笋是不打照面儿的，因而茄鲞不是一道做得出的菜，底子就是王熙凤逞才使能哄着刘姥姥玩的。这个见地很是成心思，也令人信服。曹公道在饮食上利用真假相生的手法，有什么更大的寄意？周岭：说到这个茄鲞，就说到红楼菜。《红楼梦》里边写的菜，饮食场景良多，食材也良多。读《红楼梦》的人对《红楼梦》的菜都很感乐趣。我记得从40多年前起头，就有一个个的餐馆做“红楼宴”。好比说中猴子园里边有一个餐馆叫“来今雨轩”，那儿就做红楼宴。北海公园里头也有一个红楼宴。1988年我们红楼梦文化代表团出访新加坡，还把红楼宴给带到新加坡去了，做了一个多月，反应极为强烈热闹。等回到国内之后，正在1989岁尾、1990年岁首年月，又正在广州做了一次红楼文化艺术展，有一个内容也是红楼宴，也做了一个多月。我适才说的红楼宴，我都参取指点了，所以我对红楼菜很熟。可是由于这些红楼宴都是某一个菜系的，所以就带有这一个菜系的很是沉的踪迹。别的有些食材也不容易找，所以实正的“红楼宴”到今天还没有呈现。说到红楼菜，必需说茄鲞。为什么我把它叫做“红楼第一菜”？一，它的地位；二，它的出名度；第三，它正在整个宴会傍边呈现的时候所惹起的惊动效应，以及对人物描绘的感化。还有一点很是主要，它最能表现曹雪芹“假做实时实亦假”的旨。这个菜就是真假连系的，茄子是实的，鲞也是实有的，茄鲞两个字连系正在一路就没事理。鲞是干鱼，到今天绍兴还有一道名菜叫“白鲞扣鸡”，就是用咸鱼跟鸡一块烧，很是好吃。但茄鲞这道菜里没有干鱼，这就是生制出来的一个菜。曹雪芹生制出来这个菜名，必定有他的目标。我认为第一个目标就是醒人眼目。茄鲞两个字一出来，大师留意力一会儿集中正在这个菜上了，因为留意了菜，所以留意了菜的做法，就留意到这个菜的影响，以及所有吃这道菜的人，写人的目标就达到了。这种文不合错误题的起名法很成心思。我也是读《红楼梦》，一读茄鲞看不懂，我就感觉成心思了，我去揣摩它怎样回事，为什么要如许写？第二就通过这道菜写刘姥姥、写王熙凤，你看这两小我写得还得了吗？刘姥姥的瞠目结舌，王熙凤的煞有介事，读者到这个处所全都呆头呆脑，所以这个菜能不叫“红楼第一菜”吗？它合理吗？一点也不合理，深秋的茄子和初春的新笋是碰不到面儿的。还有最主要的是这些工具都烹制完了当前，放瓷坛子里，吃的时候把它盛出来，用炒熟的鸡瓜子一拌就得。炒熟的鸡瓜子是热菜，取出来的是冷菜，冷菜拌热菜，谁家有如许的服法？它就从不合理傍边又起到了最初一个感化，间离结果。布莱希特的戏剧理论，焦点就是间离结果。曹雪芹深谙此道，你看他就不竭把你带入戏，你曾经很的时候，他又推你一把，又或者拉你一把，让你出戏，这可是不得了的一个大手笔。你看这个工具之后，你感觉这个不成能啊，我太认实了，哑然发笑，然后就出戏了，这就是曹雪芹写茄鲞的目标。南都：我客岁到苏北过年，发觉晴雯爱吃的豆腐皮包子很像一道苏北地域的家常菜（本地叫腐皮包子），怪清淡的。这两样是一个工具吗？晴雯如许一个伶俐的丫头怎样会喜好吃这道菜？很多多少年以前我正在杭州读书的时候，学校伙食一般，我每个礼拜天带本书到西湖边上去看书，半夜找西湖边上有一家饭馆吃饭，他家的湖州千张包子做得好吃极了。8分钱的鸡汤粉丝汤底，汤是熬得很是好的老母鸡汤，上边放一个单件或者双件，单件一个是1毛2，双件两个是2毛4，加上8分钱，一共三毛。我很少吃双件，由于没钱，吃个单件就不错了。这单件就是千张包子，其时叫千仁包子。千仁包子外边儿是一个豆腐皮儿，这豆腐皮儿并不是后来我们说的千张，阿谁时候是腐衣，熬豆乳的时候结了一层皮，来薄薄的，腐衣很薄很好吃，比千张好吃多了。用这个做皮儿，里边儿的馅儿是猪肉馅儿加上开洋、火腿、鲜笋，里边至多有一个鲜虾仁，开洋是干虾仁，它是鲜虾仁。这一个包子，从馅儿上说就很是好吃，皮儿又是豆腐皮儿的，比面、比千张都好吃。然后又放正在鸡汤的粉丝汤底里边，可口非常。良多年当前，我们拍电视剧《红楼梦》的时候，带着王扶林，带着李耀，我说我必然要请你们吃一个湖州千张包子，找不到了，阿谁时候就没了。你看这才几年的功夫就找不到了。大要有七八年前，我应湖州的邀请去做一个项目标参谋，下了飞机就说请吃饭。我说别太麻烦，你们帮我找一碗你们这个处所的特产，豆腐皮儿包子。他们找来了，我一吃不合错误，粉丝太粗，汤也不是鸡汤，皮儿是千张，也不是腐衣了，那里边包的就是肉馅，也有虾仁，可是完全不合错误了。所以你感觉你正在淮安吃的豆腐皮包子有点清淡，但各个处所有分歧的做法。若是我们如果回复复兴《红楼梦》的这套工具，必然常精美，选材要很是讲究，绝对不克不及做得很清淡。我也不从意用千张做皮儿，这个豆腐皮儿该当就是用腐衣做皮儿，由于它薄。馅儿就得仿我昔时吃到的西湖边儿上那家饭店那工具。我已经正在卫视做一档节目，跟英达、邓婕一路，叫《春妮的周末糊口》。他们但愿我可以或许带着他们做一个红楼菜，我提出了做《红楼梦》的豆腐皮儿包子。可惜了其时只要千张，但那一天做出来的也很好吃。所以我说晴雯吃的豆腐皮儿包子必然是很精美的，要否则也不值得宝玉特地给她找人送过来，李妈妈吃了宝玉也不会这么生气。周岭：曹雪芹写螃蟹宴仍是为了写人物，次要是写史湘云。做者写人物的手法和其他小说纷歧样，不是一出场就把这小我给写完了。他是用画家三染法，叫一勾二勒三皴染，不竭地把一小我物给写完整。这个勾当写她这个面，阿谁场景写她阿谁面，再一个故事写她的另一个面，把一小我物的多侧面、立体的抽象给塑制出来。曹雪芹的这些饮宴勾当都跟塑制人物相关系。史湘云为什么要办螃蟹宴？是由于她传闻大不雅园里姐姐妹妹起头做诗了，她没赶上，她感觉我来做东道，我们再写诗，过这个瘾。从这小我这些言语做态就能够看出她是一个没心少肺的女孩，反面说就是“幸英豪阔大宽宏量”。她也没想太多，怎样想就怎样说了。她住正在蘅芜苑，跟宝钗关系很好，宝钗就跟她说，你要请吃饭是要花钱的，你每月就那几串钱，家里边父母双亡，跟着叔叔婶子过日子，又不是想要什么有什么，请客的钱哪来？钱不敷了，你是回家要去仍是正在这朝谁要？这又旁写了一笔宝钗，宝钗最可以或许替别人想。你看这是她的性格的一个侧面。你不克不及说宝钗有心计心情，她关怀史湘云钱不敷了怎样办？ 所以宝钗说，我哥哥铺子里的伴计，他们田庄上出的好螃蟹，让他送过来，这家里边从上到下从老太太起头都是喜好吃螃蟹的。这顿螃蟹宴于是就正在宝钗的赞帮之下开成了。够吃不敷吃呢？后来刘姥姥来了，问平儿，平儿说哪里够？也有摸得着的，也有摸不着的，能摸得着的就吃几个，摸不着的只能看着。但你再看史湘云什么表示？螃蟹宴上招待着大师“虽然铺开量吃”。其他处所只需写到史湘云，都是大笑大闹的抽象，只要这一个处所，说“史湘云招待一会儿世人，又出一回神”。“出一回神”四个字，背后的内容太丰硕了，你粗粗地一看过去太可惜了。史湘云为什么出一回神呢？这一回神的内容，就是她的不得已，用别人的钱给本人做脸，本来不敷吃的工具，又让大师铺开量吃，心里边不是味道。这一笔实神来之笔，把史湘云的不得已的一面也给写出来了。写人物就得如许写，这就是螃蟹宴最主要的一个感化。《红楼梦》的写做笔法就是一笔多用，它不是一支笔只写这一件事，他写了一件事，必然又勾连了良多人良多事。例如正在螃蟹宴上良多人的表示，凤姐的表示，老太太的反映，写得都很是出色。周岭：《红楼梦》还有一个写法叫“不写而写”。《红楼梦》的时代已曾经有蟹八件了，但原文傍边没写过，电视剧里呈现蟹八件这事儿是我干的。怎样说呢？我们正在拍电视剧《红楼梦》的时候，序集有个很主要的场景是中秋之夜，甄士现请贾雨村来吃饭，两人吃什么？书上没写，可是脚本里要表现。最好是反映时令的工具，中秋节能够吃螃蟹，并且从抽象说比力都雅。你要吃螃蟹就得有东西。正在明中叶以前是没有蟹八件的。最早有一本书叫《酌中志》，写宫中吃螃蟹，都是用什么吃的？宫女和寺人留着长指甲，用指甲来剔蟹肉，能把螃蟹壳剔得干清洁净，摆出制型，吃得很艺术化。也就是说阿谁时候还没有东西。明末才起头有东西，清初才起头普遍利用，到了清中叶、晚清的时候，江南人家嫁女的嫁奁里边总必不成少地有一套蟹八件。我是怎样晓得这件事的？一个是看书，再一个听家里边的白叟说起。由于我是正在出生，我们家上两代人正在糊口的时间好久了，我小时候就听白叟家说，有个馆子叫正阳楼，是特地吃螃蟹的，正在那儿吃螃蟹就用蟹八件，每件什么样，哪一件用来干什么，说得很清晰。我就很神驰可以或许找到一个蟹八件，看看什么样。除了我的父母、祖父母他们那一辈正在见过蟹八件以外，像我这个春秋段的人都没见过，由于解放当前连吃螃蟹的机遇都很少了。我们正在拍这场戏的时候，我就跟道具部分说，我传闻有一种工具叫蟹八件，把这工具找来，看有没有。能找到的话，这一顿中秋夜宴就很添荣耀。道具部分四处找找不着，最初终究正在工艺美术品公司找到一套，他们也只要这一套，是预备去拿外贸订单的样品。正在序集里边摆上了，大师看了当前开不得了，还有很多多少特写镜头。但为什么螃蟹宴上没写蟹八件？起首螃蟹宴上该当有蟹八件，这是不写而写。由于像贾母、王夫人、林黛玉如许的人，她吃螃蟹实的用手掰用牙啃？这不成能。必然用东西，只是没写罢了。它的着眼点没正在东西上。别的薛阿姨说“用手掰着吃”，疑惑除也是要用东西的。那只是一个说法，就是我本人来，你别伺候我。南都：您正在书里细致会商了“乌进孝交租”的票据，里面有典型的江南食物，如御田胭脂米、碧糯、白糯、粉粳，也有属于关外满人才有的吃食，如大鹿、獐子、狍子，曹雪芹为什么如许写？周岭：研究《红楼梦》必需留意两个问题，第一个糊口，第二个旨。我们先说糊口。曹雪芹他们家祖上是正在关外的，从龙入关。明朝正在关外有辽东都批示使司，这么一个衙门管辖整个关外的事务。它下边有各类卫和所，都是军事编制。好比沈阳有沈阳中卫、沈阳左卫、沈阳左卫，有卫有所。曹家的祖上明朝初年起头就做沈阳中卫的批示使，是正在阿谁处所镇守的官员。这个职务是世袭的，父亲死了传给儿子，儿子死了再传给孙子，如许一辈辈传下来。一曲传到明末的时候，沈阳中尉批示使的名字叫曹锡远，他的儿子叫曹振彦，曹振彦就是曹雪芹的高祖。曹锡远和曹振彦父子跟努尔哈赤兵戈的时候兵败被俘，降服佩服了满族。当前跟着满族人打全国，正在关外打了不晓得几多仗，立了良多功。这正在文献都有记录，还有很多多少碑文能够证明他们正在关外的环境。后来曹振彦跟着多尔衮一曲打到关内，他的儿子叫曹玺，也就是曹雪芹的曾祖父。曹玺也打了良多仗，立了良多功，他后来官做得很大，做了内廷侍卫，又做了内务府几个司的郎中，又派到江宁去做江宁织制，还兼了工部尚书衔，他是他们家第一代做江宁织制的。后来传给曹雪芹的爷爷曹寅，又传给曹雪芹的父辈曹颙和曹頫，到曹頫那一代被抄家，这家就完了。也就是说曹雪芹的祖上是关外来的，而曹雪芹的出生是正在南京。他家有三代四小我正在南京做了六十年江宁织制。所以，从糊口来历这方面说，他们家有一些家里边的说法，祖上是什么环境，曹雪芹小时候耳濡目染可能都清晰。他的糊口就是江南，所以他对江南的糊口很熟悉，对于老生齿中的关外糊口他也很熟悉。曹雪芹正在《红楼梦》里写的工具，为什么相关外的也有南方的，这是一个缘由。第二个缘由，曹雪芹著书之时，他的艺术旨是什么？我适才说了，“无朝代年纪可考，无地区邦国可考”，他就不情愿坐实正在某一个处所和某一个朝代。再一个他的“实假，虚真假实”的又贯穿全书的一直。所以他就借着他的糊口，正在他的整个著书的旨的指点下，正在他的的统摄之下，让乌进孝交租，以至所有的饮食起居，所有的方方面面的糊口都带有浓沉的忽南忽北，虚真假实的色彩。如许写出来的小说，让大师不要老是想着这是什么朝代，正在什么处所，你就着眼于故事，着眼于人物，这个做法常成功的。从食材来说，我良多年前就一曲神驰吃一次鲟鳇鱼。乌进孝交租的票据里有“鲟鳇鱼两个”，正在程高本《红楼梦》里，改成了“鲟鳇鱼两百个”。为什么？大要感觉送那么多工具，鲟鳇鱼才两个太少了。明显程伟元、高鹗他俩没吃过鲟鳇鱼，也不晓得鲟鳇鱼，但曹雪芹是颠末见过的。鲟鳇鱼两个就不少了，你晓得一条鲟鳇鱼多大，一个头就拉一车，一条鱼得三四辆车来拉它。最长最大的鲟鳇鱼有一吨多沉。它要长一百多年才能长这么大。捕捞鲟鳇鱼也很难。乾隆特地有写捕鲟鳇鱼的诗，写得很逼真。鲟鳇鱼都是宝，好吃得很，鱼肉常鲜美的，可是皇家每年也就是几条进贡到宫里，像京里的达官权贵，八旗那些王爷每年冬天也派人到关外去收这个鱼。一曲到解放前时代，每年冬天都有鲟鳇鱼送到京城来，老苍生也能吃到。谁家也没那么大锅，没法整条鱼烹制。怎样吃？买鲟鳇鱼也都是切一块，称了一斤半斤之类的，回抵家里切成丁，用油一炸，然后再炒或者再炖，味道很是鲜美，不是一般的鱼能比的。第二个，鲟鳇鱼的骨头都是软的，没有一根硬刺。这么大的鱼没有硬刺，很奇异。这骨头干嘛？骨头拿来煲汤，鱼汤炖得白白的，像奶一样很是好。第三个，最主要的部门，最罕见到的是鼻子。鼻子被砸碎了满是脆骨，煮熟当前凉拌，好吃至极。我良多年就一曲想看看有什么机遇能吃一次。有一年我到讲课，本地也是要款待我吃工具，问我想吃点啥，我说鲟鳇鱼。他们竟然说野生的没有了，但有养殖的，就正在松花江的北岸。带着我过江，到松花江的北岸还要走不少，找到一家特地吃鲟鳇鱼的馆子。案子上一条大鱼，大要有十几米长。那天我吃了炒鱼丁，吃了鱼骨汤，可惜鼻子早就被人吃掉了，还没吃着。现正在若是无机会，我还想再试试鲟鳇鱼的鼻子。南都：这几年，您正在社交持续更新系列视频“周岭说红楼梦”，遭到泛博红迷伴侣的喜爱。我们这个系列名叫“沉释典范”，通过收集平台聊红楼梦，传承红楼文化，倡议相关会商，也是“沉释典范”的一种无效体例。你正在做“周岭说红楼梦”系列的过程里有何感到？您若何看待收集上的分歧看法？周岭：疫情之前，我一曲正在北大几个大学讲课，讲了良多年了，每年都有一个讲课季。到了疫情起头都困正在家里了，讲课季就停了。我感觉时间别华侈，所以才开了一个视频，叫“周玲说红楼梦”，正在几个平台上发布，次要是正在今日头条的西瓜视频，也转发到抖音上，正在哔哩哔也做了一点发布。这个视频我是想一个一个系列做下去，大要曾经做了几百讲了。做的过程傍边也收到了各类各样的看法。好比说反面的看法。我讲曹雪芹的时候，曾讲到曹寅正在任江宁制制以前做过内廷侍卫，正在内廷侍卫之后又做了内务府的几任司官。我其时就说了他正在内务府的什么司什么司。就有网友跟我说，周教员你漏了一个会计司。说得很对，由于其时沉点不是要说曹寅正在内务府的任职环境，所以就没有说得很全。现实上我正在前边和后边都有提到。但就申明，红迷傍边实是藏龙卧虎，他们读书读得很细，对曹家的门第生平的研究不成小觑。你稍微有一点没提到，他就给你提示了。我感觉提得很好，我正在结集成书的时候，这些处所都要补写上去。当然也有一些网友，由于他不是研究《红楼梦》的，也不是研究中国古代文化的，更不是做学问的。好比说有人就提出来，您对癸酉本石头记怎样看？我也简单地答复了一下，我认为这个簿本是谁也没见过，只是或人自称他按照他看过的印象，按照回忆写出来的，这个不是本来，无从评论起。我小我看是哗众取宠，是编出来没什么意义的一簿本。像这一类的问题也良多，还有的人就说，周教员你掉到“曹家沟”里去了，《红楼梦》底子就不是曹雪芹写的，社会上良多人如许说，也有一些所谓的学者言之凿凿，但现实上不合错误的。由于《红楼梦》的著做权就是曹雪芹的，我正在视频傍边说得很细致，找得良多，并且有良多该当说是，脚以证明曹雪芹是《红楼梦》的做者，这个著做权不克不及给别人。有些提的都很好笑，说《红楼梦》是吴梅村写的。吴梅村绝对写不出《红楼梦》来，《红楼梦》里边借省婚事写南巡，康熙6次南巡时吴梅村早死了，他怎样晓得南巡的事呢？我随便举个例子，《红楼梦中的饭局》里面提到的普洱茶。普洱茶得名叫普洱茶，是由于雍正七年改土归流成立了一个衙门，这个衙门叫普洱府。这个处所以前产茶并不叫普洱茶，叫普茶。普洱府成立当前，这个茶才叫正式命名为普洱茶。《红楼梦》里写到普洱茶，那必然是雍正七年当前的事儿，吴梅村早死了，怎样可能是他写的？这些必然要有，没有的话不克不及说。我们有能够断定《红楼梦》是成书于什么时间段。所以我感觉做这些视频有一个使命就是匡正误说。南都：《红楼梦中的饭局》是“周岭说红楼梦”系列中结集成书的第一本，将来还将有哪些从题结集出书？这几年正在收集上讲《红楼梦》，您对这部典范之做又有了哪些新的设法？周岭：我讲过的系列，现正在大学出书社曾经出了一本《红楼梦中的饭局》，还有两本签了合同。此中一本是说《红楼梦》的改编，从汗青上《红楼梦》一问世，就有人把它改成舞台戏，一曲到后来我们87版电视剧，以及其他片子电视剧的经验得失，此次要是给后来的人供给一些自创，这个系列该当说仍是挺成心思的。连系今天的一些新的认识，我提出来的，这个书的名字叫《IP变现：粉墨红楼之》。很可惜《红楼梦》原做者写完这个小说，是正在贫苦交加傍边归天的，稿费他一分也没挣着。后来按照高鹗的说法，有人把这个书抄出来当前，正在庙市上“昂其值得数十金”，就是正在庙会上卖手本，那时候能卖几十两银子，按照刘姥姥的说法20两银子够我们庄稼人活一年了，一部书都能养一户人家活一年了。也就是说这个书起头变现了。至高鹗把这个书印出来，他没说变现的事儿，可是想来这个书也赔了良多钱。赔本更多的还不是出书的书，是改编的各类各样的舞台做品。无论是戏曲仍是片子电视剧都赔了钱，我们87版电视剧《红楼梦》也赔了良多钱，当然我们没有分着，光告白费收了几多？也就是IP变现要感激改编做品。而这些做品变现之后，我们但愿该当拿出来一些来鞭策《红楼梦》的普及事业，要圆曹雪芹的梦。并且后边还有良多更新的机遇，你好比说现正在AI手艺、区块链手艺，怎样能正在IP变现这件工作上？好比说我写了一部《红楼梦中的饭局》，大师看了到此为止，或者是有人去开个餐馆或者怎样样，都是一般性的结果。若是我把它做成一个红楼饭局项目，无论是正在、正在姑苏或者正在美国，开若干个红楼私房菜的样板店。我们过去的红楼宴不克不及叫很正的红楼宴，有良多问题我们不细说。我这本书出来之后，特别是我来参取这件工作，这么多年我有一些新的，所以做如许的红楼饭局的样板店，以及做好了当前，又可以或许开良多像麦当劳肯德基那样的连锁店，不常好的一件事吗？也是为全国的工作，也可以或许变现，也能对红学世界做更多的贡献。然后把AI手艺植入进去，做成各类沉浸式的场景，能够让王熙凤批示机械人布菜，由于未来的资产80%以上都是虚拟资产，我们能够用区块链手艺再把红楼饭局这个项目做成一个连系元的项目。就是说它有实的、落地的，也有虚的，数字的。所以《红楼梦》给了我们留下了太多的机遇，它是一个宝库。